Vita a libertarizmusról | HARD TALK #23

2019.12.07. Puzsér Róbert vitapartnere: Ecsenyi Áron
Spotify "HARD TALK": open.spotify.com/show/5eYMAsFB15i3YeOGGfIHkg
iTunes "HARD TALK": itunes.apple.com/hu/podcast/puzsér-podcast-hard-talk/id1457463551?mt=2
SoundCloud "HARD TALK": soundcloud.com/puzserrobert-862593617/sets/hard-talk-puzser-roberttel
HU-gos "HARD TALK": hu-gos.info/lstPL_m5i4Bl8okkPYCk3wsmvWe9UQJoEcf_1.html

Megjegyzés

  1. n1nj4HUN

    n1nj4HUN2 napja

    Ez a gyerek egy kibaszott troll.

  2. Deam 007

    Deam 0077 napja

    Ez az Aron gyerek nagyon gaz.

  3. Tamás Vogl

    Tamás Vogl11 napja

    A tervezett elavulást az EU mondta ki. Hisz hogy küzdesz valami ellene, ha nem létezik?

  4. xone xoni

    xone xoni11 napja

    Ecsenyi Á. van baj az agyadban.... össze vissza beszélsz...

  5. Tamás Vogl

    Tamás Vogl12 napja

    Szegény Róbert...

  6. Szabolcs Millye

    Szabolcs Millye12 napja

    Kicsit kapintern... Valóban csak a nézet fogalommegnevezésében másabb a kommunistáknál a srác.

  7. Szabolcs Millye

    Szabolcs Millye12 napja

    Vezetés nélkül az lesz a kapitalizmusból mint a 29-es gazdasági válság... Pont példa arra, mi lesz akkor, ha az állam semmibe nem szól bele...

  8. Szabolcs Millye

    Szabolcs Millye11 napja

    @Áron Ecsenyi Ha pedig versenyben lennének egymást tennék tönkre a kisembereken átgázolva, butítva felhasználva őket, ahogy mindig is tették... Azoknak a neveknek, akiket felsoroltam, ne akard már beadni, hogy az állam javasolta, vagy kényszerítette őket, hogy pl adjanak pénzt a kommunizmus megvalósítására... Mert az USA-nak mint államnak nem volt érdeke, és ilyen mélyen nem is érdekelte mi folyik Oroszországban, hogy pénzt adjon terroristáknak... Egy államok felett létező hatalomnak viszont érdekében áll, mivel így a pénzen keresztül irányíthat (ebben az elméletben azért pár erőskezű vezető alatt - akik kiléptek a fogásból, de ők még mindig nem az állam voltak, csak azt képzelték, hogy azok - csorba esett ugyan, de azért zömmel ügyesen csinálják ma is). De ez kb olyan, mint mikor vitatkozunk azon, hogy kapitalizmus, vagy kommunizmus... Tök mindegy, mert a kis emberre nézve a vége ugyanaz mindkettőnek. Szóval emberek vannak, akik elcseszik a nagy ideológiákat, legyen szó az állam elméleti formáiról, vagy a szabad versenyről... Ez a valóság... Nem fogod beadagolni egy J. P. Morgan-féle embernek, hogy jó lesz neki ha megfelelő életet biztosít a munkásainak, kvázi önzetlen is tud lenni, hiszen ezt akkor sem sikerült, mert érdekében sem állt, mert a pénze megvolt, a kisemberek gondjai meg vagy nem érdekelték, vagy le is tagadta, hogy lennének egyáltalán. És az ember ebben manapság sem másabb. És itt már rég nem az államról van szó, hanem egyfajta úton (itt jelenleg a vagyonosodás útján) hatalmat szerzett, és gyakorló egyénről, pl az ő tevékenységébe az állam bele se mert szólni a vagyona mértéke miatt... Nemhogy befolyásolta volna... Szóval.. Ő és társai megmutatják, milyen, ha nincs állam, aki felügyel. Azt is megmutatják, hogy az is halva született ötlet, hogy majd egymást figyelik... Mert nem teszik meg.

  9. Szabolcs Millye

    Szabolcs Millye11 napja

    Mert lehet itt azt mondani, hogy az állam az olyan, mint Orbàn, stb.... De a szabadversenyes kapitalizmus "hősi" időszakából is lehet felsorolni embereket... J. P. Morgan, Adam Weishaupt, J. D. Rockefeller, Amschel Rotchild, Jacob Schiff, Paul Warburg (ezek mikor tartottak be erkölcsi szabályokat? És... Ők a kapitalizmus igazi nagy arcai, meg most kapaszkodj meg... A kommunizmusé is... Weishaupttól származik az elmélet, amit Marx leírt, és hát Schiff adott pénzt Trockijnak is, meg pár dologban utasítást is. Ez meg semmi több, mint az oszd meg és uralkodj... Nálluk már akkor rég nem volt állam, mert nagy részben ők határozták meg a kis pénzecskéjükkel, hogy egy adott állam mit tegyen, vagy ne tegyen. Az ő segítségük nélkül háború, de kommunista ország sem lett volna, mert nem lett volna miből...) Ezek közül nem volt olyan ember, aki az emberiség érdekét nézte volna... És mivel ők államok felett álltak, pont megmutatják mi van állam nélkül. Végszónak: Teljesen mindegy milyen politikai vagy társadalmi nézetről van szó, mert eddig minden elképzelés azért nem jött be, mert abból, ami szabálynak volt lefektetve az ideákon belül, senki nem tartott be semmit. Akár a feudalizmus, kommunizmus, szocializmus, vagy kapitalizmusról legyen szó... Nem jött be semmi, mert mindneki a kiskapukat játszotta ki a törvényeken, a saját érdekeit bárkin keresztül átgázolva érvényesítve, és nem betartotta őket... Államban, vagy azon kívül.

  10. Szabolcs Millye

    Szabolcs Millye11 napja

    @Áron Ecsenyi De egyébként az, hogy most David Friedmanra hivatkozol... Ez kb ugyanolyan, mint mikor Lenin Marxra... Van saját gondolatod? Mert amúgy, mikor visszásság van a gondolkodásodban, és rávetítenek, azért eléggé zavarban vagy, és csak hebegsz-habogsz, kerülöd a választ, vagy akár a témát (Mint pl a felvetésemet is, hogy az állam nem attól rossz, hogy államként szerveződik), és/vagy csak nevetsz...

  11. Szabolcs Millye

    Szabolcs Millye11 napja

    @Áron Ecsenyi Ki tartaná be ezeket, és ki tartatná be? És egyébként minden kibocsátónak mindig csupán az állt érdekében, hogy ő gazdagabb legyen bármi áron, függetlenül az államtól, vagy bárkitől és bármilyen erkölcstől vagy szabálytól. De még mindig nem arra válaszoltál, hogy az illető magánrendőrségének mindennemű beavatkozását ki szavatolná? Az akié? Neki hol fog érdekében állni mondjuk egy ellenséges tulajdonos megvédése? Szerinted mikor lesz önzetlen egy kollektív monopóliumot birtokló ember?

  12. Áron Ecsenyi

    Áron Ecsenyi11 napja

    @Szabolcs Millye ha versenyben lennének, mert mindenki nyomtathat saját váltót, akkor az egyszeri kibocsátónak nem lenne érdekében boldognak-boldogtalannak hitelezni kockára téve a kapitalizációt. Magánrendőrség finanszírozása pedig mindig olcsóbb, mint a vagyon, amit birtokolsz - feltéve, ha szabadpiacon bárki lehet magánrendőr. Ja hogy ezek miért nem háborúznának egymással; mert a jogkölcsönösség Nash-egyensúlyba hozza őket. Via: David Friedman

  13. József Pótor

    József Pótor12 napja

    Bármennyire nyitott vagyok ezt nagyon nehéz volt végighallgatnom! Ez a srác nagyon felszínes tudáson alapuló önellentmondások tömkelegével terhelt víziót próbál meg védeni kellő felkészültség nélkül. Mintha a magyar népmesei vágyálmot fogalmazná meg: legyen minden csak ne kelljen fizetnünk érte.

  14. Gábor Láng

    Gábor Láng13 napja

    "A levegő, a tiszta víz, ezek a dolgok köztulajdonban vannak és ezért szennyezik. Ha valakié lenne, ha magántulajdonba lenne véve, máris nem lehetne szennyezni, mert valakinek fontos lenne" -Puzsér Róbert, 2014. Imádom, hogy Robi álláspontja gyakran aszerint változik, hogy éppen kivel vitatkozik :D

  15. Levente Czelnai

    Levente Czelnai13 napja

    A srác elég béna, de ez a nyáladzás a kommentszekcioban h a 'Puzsér megint megsemmisitett' vkit annyira szellemi sötétségre vall. Vitának az lenne a lényege h kideruljon az igazság, nem az hogy ki győz. Attól még mert egyik oldal jobb előadó, felkészültebb, retorikailag magasabb szinten áll, nem jelenti azt hogy neki van igaza, hiába látszik úgy.

  16. Csaba Zoltán Pádi

    Csaba Zoltán Pádi14 napja

    már Puzsér sem a régi. úgy látszik akármilyen bohóccal leül beszélgetni, hogy legyen új videó. ennyire nincs téma?

  17. Sailer Eszter

    Sailer Eszter15 napja

    Ausztralia jo pelda a free market envirenmentalizmusnak!!!! Uristeeen na hat ez aged poorly

  18. Balázs Fehér

    Balázs Fehér15 napja

    Ehhez a sráchoz képest Noát és PRK-t hallgatni egy élmény volt....kapitalista vagyok, mégis inkább orbángyurcsány, mint ez a pökhendi kis wannabe. Robinak minden tiszteletem, bármit bevállal egy jó vita érdekében.

  19. Gizdalord

    Gizdalord17 napja

    Szabad piac = A luxus cikkeimet keleti rabszolgák rakhatják össze a kapitalista verseny szellemében. Aztán megfogja őket az öngyilkossági háló, mert még magukat kinyírni is tilos nekik.

  20. Gizdalord

    Gizdalord17 napja

    "A tervezett elévülés egy legenda" Your Iphone has a mandatory update for you! LoL. Mikor elismerték hogy amikor kijött a kövi széria kinyomtak egy olyan kötelező frissítést ami szétkúrta a régi telókat persze a felhasználó érdekébe "hogy védjék a régi és elhasznált (1 éves btw) eszközöket. Én mesteremberrel beszéltem aki elektronikával foglalkozik és elmondta h kémiával hogyan teszik ezt az elévülést pontossá az ólom lapok (vagy ami az elválasztó lap) lebomlási idejével a garancia időn túlra 1-3 hónappal

  21. Gizdalord

    Gizdalord17 napja

    "fent lehetne ezeket az árvaházakat közösségi adományokból tartani" .... úgyérted adóból?! Fájdalmas volt hallgatni a vergődését a srácnak, meg hogy mennyire nem válaszolta meg azokat a kérdéseket, amire a képletek nem adnak választ. XD

  22. K 44

    K 4417 napja

    A legdurvább az egészben az, hogy a srác azt hiszi a korrupció egyedül az állami szférában van jelen és ez nettó baromság. A jól működő multinacionális cégeknél a vezető pozíciókat nem véletlenül nem lehet betölteni korlátlan ideig, hiszen ugyan úgy jelen tud lenni a korrupció (Pl.: belső info, hogy mikor kell a cég részvényeit adni venni stb). Továbbá a népnek mint gazdasági szereplőnek nincs közvetlen beleszólása a vállalatok működésébe és így a vállalatokon keresztül az ország gazdaságába. Egyedül a választás intézményén és így politikusokon keresztül. Persze az más kérdés, hogy ez mennyire működik most a valóságban...

  23. Panelbölcsességek Alacsony Költségvetésű

    Panelbölcsességek Alacsony Költségvetésű19 napja

    Áron,Áron......nálad még egy gyengébb gazdasági középsulinak is nagyobb vitakultúrája és tudása van.....a mellébeszélés az nagyon megy,a diskurzus kevésbé. Csákány való neked,meg egy gránithegy, messze az ország gazdaságától.

  24. FollowTheORI

    FollowTheORI20 napja

    Minden tiszteletem az Áron srácé... de ennyi hülyeséget összehordani... :D :D

  25. BK515

    BK51520 napja

    te vagy az Mohaman?

  26. M4kkMester

    M4kkMester21 napja

    Ez a gyerek szerintem csak azért mondott igent a vitára, hogy cukkolhassa Puzsért.

  27. Attila Polgár

    Attila Polgár22 napja

    Soha nem kapcsoltam ki egy vitaműsorod, pedig a reklámokkal foglalkozó, és a női kvótás néha idegesítő volt, viszont nem bírom már ezt a béna trollkodást Áron részéről. Kár érte, érdekelt volna a beszélgetés. Majd talán egyszer újrakezdem.

  28. caluggero

    caluggero22 napja

    számokra, statisztikákra hivatkozás számomra nem bizonyíték arra miért lenne jobb a jövő ha minden magánkézben lenne. figyelmen kívül hagyva a valóságot,ellentétben Robival aki történésztként nagyon is tudja , hogy ahol emberek birtokolnak bármit, akár hatalmat is, őrizetlenül, vissza élnek vele. Számomra inkább idealistának tűnik a srác aki figyelmen kívül hagyja a valóságot. Kínos volt a beszélgetés azon része amely a cégek által termelt szennyező anyagokról szólt. Az is a valóság figyelmen kívül hagyása

  29. Borókai Máté

    Borókai Máté23 napja

    Jézusom...55. perctől Robi közgazdasági képzettség nélkül próbálja elkeseredetten megmenteni szerencsétlen srác maradék realitásérzetét. Áron a saját jó hírneved érdekében (feltéve ha ez után a beszélgetés után maradt ilyen) jól tennéd, ha kineznél a mikroökonómia könyvedből és észlelnéd, hogy nem egy közgazdasági modellben vagyunk, hanem az életben.

  30. Patrik Márki

    Patrik Márki24 napja

    Nem állítom, hogy Robi okos lenne, de Ecsenyi mellett világít basszus :D

  31. zeneszpeter

    zeneszpeter14 napja

    furcsa szögből nézed

  32. DruggedSplicers

    DruggedSplicers25 napja

    Ez a csávó ideológiai örült...amit igazán gondol azt nem is meri kimondani(ez csak a felszín)

  33. Szabi

    Szabi26 napja

    Hong Kongrol nekem a vilag torony magasan legdragabb ingatlanpiaca jut eszembe. De jo is lenne 12 negyzetmeteren elni. Feleseseggel gyerekkel 25 negyzetteren. Vannak errol a temarol dokumentumfilmek ajanlom mindenkinek. Amugy Hong Kong egy varos, osszehasonitani csak mas varosokkal lenne ertelme. Bar ott is torzit hogy egy fovaros beveteleibol a videknek is kell adni. Osszehasonlitani csak hasonlo adottsagu orszagokat lehet. Magyorszag eseteben Portugaliat szoktak emlegetni mint hasonlo meretu es fejlettsegu orszag

  34. Kornél Viniczai

    Kornél Viniczai26 napja

    Szeretnék néhány kérdést feltenni. 1. Szeretném megkérdezni, hogy a bruttó államadósságot nem kellene csökkenteni? Elég csak a GDP arányos államadósságot csökkenteni? Van olyan költségvetés aminél a bruttó államadósság csökkenő pályára áll? Ha nincs akkor meddig kell elviselni a bruttó államadósság növekedését? Az idők végezetéig? 2. Ha jól láttam már olvasni, hogy az eddigi 20.000 lakás/év helyett 12.000 új lakás fog épülni. Jó gondolat 27%-ra felemelni az új lakások ÁFÁ-ját? A szlovákoknál 8%. Nem lenne jobb nekünk is kisebb ÁFA kulcsot alkalmazni aminél nem omlik össze az új lakás építés és nem fog egy 30 milliós lakás ára 6,5 millióval emelkedni? 3. A K&H bankban úgy hirdetik vagy inkább riogatják az ügyfeleket, hogy kössenek nyugdíj előtakarékosságot, hogy 2017-ben 3 munkás/ 1 nyugdíjas az arány, 2040-ben 1 munkás/ 3 nyugdíjas az arány. Ön szerint ez az arány 2040-ben működőképes államot fog eredményezni? A teljes szociális rendszer összeomlásra ne számítsunk? Ez nem politikai kérdés, hanem színtiszta közgazdasági. Van megnyugtató választ? 4. A mostani családtámogatási rendszer nem eredményezi több gyerek születését. Nem kellene más módszerben gondolkodni, hogy a negatív demográfiai folyamatok megálljanak? A magyar történelemben többször előfordult népesség betelepítés. Nem kellene elgondolkodni azon, hogy most is meg kellene szervezni olyan helyről való betelepítést ahonnan terrorveszélyt nem okozó, integrálható százezrek betelepülhetnének? Például Oroszország európai területéről vagy Belorussziából lehetne valamilyen módon fiatal, egészséges, szakmával rendelkező családokat vagy fiatalokat idecsábítani? Esetleg kedvezményes vagy ingyenes lakhatással, esetleg nekik épített bérlakás lakóparkokkal? 5. Továbbá kérdezném, hogy 160 körüli kórház szám mellett lehet normálisan működő egészségügyet működtetni? Nem kellene megkérdezni az egészségügyi dolgozók szervezeteit, hogy ők mondják meg hány kórházból lehetne normálisabban működő, tisztességesebb fizetést adó egészségügyet működtetni? A mentősök, ápolók, fiatal orvosok és a hálapénz rendszerből kevésbé részesedő orvosokat kellene megkérdezni. Ők mondják meg. Ne a politikusok. A havonta hálapénzből 6-8 millió forintot kereső orvosbárók véleményét most nem kellene megkérdezni. Ők érdekeltek lehetnek ennek a rosszul működő egészségügyi rendszer fennmaradásában. Tehát az egészségügyi szervezetek, mentős, ápoló, orvosok mondják meg a normálisan vállalható kórházszámot. Nem így kellene elkezdeni az egészségügyi reformot? Nem csak így lehetne elkezdeni a normális egészségügy létrehozását? 6. El lehet hinni, hogy rengeteg közgazdászt foglalkoztató magyar bankok nem sejtették, hogy ha hosszútávra svájci frank alapú lakáshitelt adnak 10-15 évre akkor nem kell számolni a devizaárfolyam változásával? Ezt el lehet hinni? Nem kellene bíróságra vinni ennek a kérdését és ott majd be kellene idézni a banki tanácsadókat és tegyenek vallomást, hogy nem mondták a bankvezetőnek, hogy létezik az árfolyamváltozás fogalma? Ha megállapítható bűncselekmény a bankvezetők részéről akkor nem kellene minden elárverezett lakást visszaadni? Minden végrehajtást leállíttatni? A még folyamatban lévő tartozásokat felfüggeszteni? 7. Valamikor 2016 környékén olvastam egy cikkben (nem szélsőjobbos portálon), hogy a romák 80%-a valamilyen szintű általános iskolát végeznek. Sikerült ezen javítani? Börtönstatisztikát már nem is engednek készíteni mert lehet, hogy hajmeresztő lenne a végeredmény. Ezt meddig kell szó nélkül elviselni? Nem kellene közép-európai szinten kezelni a kérdést? Cseh, Szlovák, Bolgár konferenciát összehívni és közösen kifejteni nekik mik a tapasztalataik és mik lehetnek a megoldások. De már megoldások kellenek. 8. Továbbá nem lehetne megfogalmazni, hogy a legsúlyosabb bűncselekményeknél, mint gyilkosság, rablás, betörés, súlyos testi sértés és második és többszörös visszaesőknél, bármilyen nemzetiségű legyen is az illető, ha letöltötte a büntetést el kell veszteni a magyar állampolgárságot és a tartózkodási engedélyét? Nagyon remélem nem akarják szőnyeg alá söpörni ezeket a súlyos kérdéseket. Magyarbarát emberek hogy tehet olyan, hogy nem próbálják megoldani ezeket a problémákat? Ha egyetértenek akkor kérem osszák és gondolkodjanak.

  35. Kornél Viniczai

    Kornél Viniczai25 napja

    hadd ajánljam figyelmetekbe ezt a csoportot: facebook.com/groups/1052929858378885/?ref=nf_target&fref=nf

  36. Szabi

    Szabi26 napja

    Magyarorszagon nem a GDP 20%-at koltik egeszsegugyre. Nem tudom a tobbi adat mennyire korrekt, ezt tudtam es ez oriasi hazugsag

  37. Arpad Palinkas

    Arpad Palinkas26 napja

    Hong Kong, jah van egy Hong Kongi barátom, nagyjából 1000 eurós a fizetése a lakbér 1000 eur amit felesbe átvállal a cége szintén 14 négyzetméterre. Kb csak egy ágy, meg egy "fürdő" meg egy picike erkély. Nem csak a lakbér drága, minden drága a városban... A verseny kibaszott nagy egyre másra lesznek öngyilkosok körlötte. Tényleg nagyon szép világ. Hogy 10 évvel tovább élnek max az egészségesebb kajáknak köszönhető, a kétszer annyit keresnek meg csak a szerencsésekre igaz ott is. Baromira nem akarsz te Hong Kongot hidd el nekem csak pár szám alapján szimpatikus... Kérdeztem hogy mennyi lenne ha meg akarná venni ezt a picike helyét, olyan 800.000 USD. Tényleg tök jó lenne Hong Kong, mindenki lehetne hajléktalan :D

  38. Sir Galahard

    Sir Galahard26 napja

    màs országban más az átlag IQ, ilyen hülyeséget, az IQ definíciója, hogy adott populációban az átlag mindig a 100, tehát minden országban az átlag a 100, mivel az defeniálja a 100-at, hogy az az átlag.

  39. Szabi

    Szabi26 napja

    Ezeken a tesztek feladatok vannak amièrt pont jàr. Hogy tudnà màr minden orszàg pont kihozni 100-ra az àtlag pontszàmàt? Egy olyan orszàg mint del-korea ahol ejjel nappal tanulnak a gyerekek ugyanannyi pontot er el mint egy kozel-keleti vagy afrikai orszag ahol sokan meg iskolàba sem jartak?

  40. PrexXyx

    PrexXyx26 napja

    Ez így szimplán nem igaz. Az egész emberiség IQ-jának az átlaga megközelítőleg 100, azonban a különböző országok átlag IQ-ja között mérhető különbségek vannak.

  41. Aketo1979

    Aketo197927 napja

    Még csak 5 percet néztem meg, de ez a srác nemhogy butuska, de fogalma sincs Hong Kong helyzetéről. Kb. olyan, mintha azt mondanánk, hogy Magyarországon szuperül működik a kapitalizmus az V. kerületben, ugyanis Hong Kong kb. az Kínának, ami Magyarországnak az V. kerület... Kb. a lakosság 1/150-ed része él ott, de nagyjából az egész gazdaság ott folyik át, akár a bankrendszert, akár az export bonyolítását, akár egy csomó más dolgot tekintve... Persze, amit megtermel 1,3 millárd ember, abból de jól él 7,5 millió :D Robi, kicsit szerintem ezt benézted, hogy leültél egy ilyen földbuta emberrel "beszélgetni", mert vitatkozni vele, hááááát.... nem tudom, nem nagyon lehet

  42. Áron Ecsenyi

    Áron Ecsenyi26 napja

    HK mellett ott van számos nagyváros vagy városállam, kisállam (Brunei, Tuvalu, Szingapúr). 50 évvel ezelőtt mindegyik szegényebb volt, mint Magyarország, ma csak ketten köröznek le mindenkit lóhosszal: Szingapúr és Hong Kong. Ezek a világ legszabadabb piacai a heritage.com elemzése szerint. Ha ugyanis a fogyasztó diktál az állami kényszer és tervgazdaság helyett (amit ma az adórendszer testesít meg), akkor nincs verseny a termelők között, és nő a pazarlás, a felesleges munka és a minőség és innováció romlása, ami pedig csökkenti a reálvagyont. Ha nem a fogyasztó dönt, hanem az állambácsi, az definíció szerűen égeti a zsarnoknak kiszolgáltatott polgárok tőkéjét.

  43. Mihály Bormester

    Mihály Bormester27 napja

    Puzsér ezt durván vitte.

  44. Tbsan

    Tbsan28 napja

    Még egy gondolat. Érdemes lenne egy elméleti államot nem államnak nevezni, hanem mondjuk közös képviselőnek, mint a társasházi példámnál. Főleg azért, mert mindketten emlegettek valami olyasmit, de nem mindig ugyanarra gondoltok. Jut eszembe, érdekes hogy Ecsenyi magánkézben is elképzeli ezeket a közös feladatokat. És hát valahol a közös képviselő is maszek, mert pénzért igazgatja az ügyeket. Ja, és a politikus is egy rakás adó pénzért cserébe szerződik velünk, tulajdonképpen nekünk dolgozik pénzért. Csak a társasháznál kirúgjuk ja szar (Nem is említem, ha lop.), a politikust meg nem.

  45. Tbsan

    Tbsan28 napja

    Szerintem Ecsenyi végig arról beszél, hogy aminek az állam a "gazdája", annak valójában nincs gazdája. Jó példa erre a park amit említett. Lássuk be, az én parkomban tényleg nem szemetelhetnél, mert elzavarnálak, ugyanez az állami parkban olyan mintha senkié sem lenne és szemetel aki akar. Ebben azért van valami. Tulajdonképpen pont úgy hivatkozik erre az emberi tulajdonságra ahogy Puzsér a bolsevik példánál. Az állam elméleti szerepe ugyanaz lehetne, mint pl. egy társasházban a közös képviselőé, csak a társasháznál nagyjából működik, nagyban meg nem. Beláthatjuk, hogy ha pl. egy 100 fős közösségnek kell megoldani a település rendfenntartását, kiválasztunk valakit aki ezt intézi, adóból, az működhet, nagyban meg nem. Persze vannak országok ahol jobban működik. Hogy az egyikben miért igen, a másikban miért nem, azt én nem tudom. Szóval - anélkül hogy letenném a voksomat - vannak azért jelei annak hogy az ember egy olyan állat, amelyiknél a magántulajdon valódi, a közös meg nem.

  46. Imre Papp

    Imre Papp29 napja

    Áronka, keress fel egy logopédust, mert a dadogásodtól nem értem mit akarsz mondani. A gondolkodást hagyd meg a nálad értelmesebb embereknek.

  47. soni mindegy

    soni mindegyHónapja

    Ez az agyhalott, tipikus GMO altal kitermelt generaciok mintapeldanya. Az Isten mentsen meg mindenkit ezektol a modern szabadkomuves fergektol.

  48. János Frei

    János FreiHónapja

    Méghogy nincs tervezett elévülés és,hogy a jobb hatásfok a leginkább jövedelmező....hahahahaha...Te Jó Isten embeeer!!!Te "önkielégíteni" mentél vitázni???A legjobb az amikor megkérdezed,hogy nem fél -e Puzsér úr,hogy befolyás alatt állt mikor kiválasztotta az óráját,miután kijelentette,hogy a választása fő szempontja az esztétikai értéke volt...és még sorolhatnám...Szánalmas.Ám Puzsér úrnak is sikerült megdöbbentenie,kb ilyenformán,hog:"Az államot azért hoztuk létre,hogy önrendelkezhessünk."Igazán mulatságos!Mivelhogy nekem van pár emlékem a csoport előnyeiről az egyénnel szemben.Ill. A nagyobb és szervezettebb csoport előnyeiről a primitívebbel szemben.Aztán a feladatok diferenciálóbásának a követelményéről,az egyének véges kapacitása miatt.Hovatovább mindennapi tapasztalatom az,hogy az egyének céljai nem mindenben vágnak egybe,a saját csoportja céleredőjével és hogy ebből miféle problémák keletkeznek...stb.Innen nézve hajmeresztő az egész diskurzus....Emelem kalapom minde épeszű delikvens előtt,aki kibírta...:-D

  49. Sándor Pásztor

    Sándor PásztorHónapja

    Kísértet járja be Európát: a libertarizmus kísértete. Alig várom, hogy végre beköszöntsön Ecsenyi csudálatos világa, aminek a zéró pontja nyílván az lesz, hogy a jelenlegi javakat szép egyenlően elosztjuk hét és fél milliárd részre és kezdődhet a verseny. A "láthatatlan kéz" igazságos, békés, gazdag embereket állít elő, akik a bűnt nem ismerik és akiket csakis a piaci verseny és a marketing érdekel. Nem azért írnak verset, szereznek zenét, alkotnak tudományt mert ez szép és érdekes, hanem mert jól eladható. Az olyan temékek, mint szeretet, gyűlőlet, tragédia, komédia és a tobbi felesleges lim-lom a szemétre kerül mert nem megy jól a tőzsdén. Ez lesz ám az újdonság! Mondom, alig várom.

  50. pityubacsi

    pityubacsiHónapja

    Mondjuk a lobbizásban igaza van a srácnak, így működik Mészáros Lőrinc is, Orbán által felturbózva.

  51. pityubacsi

    pityubacsiHónapja

    Ez a gyémánt vs. üveggolyó elég fájdalmasra sikeredett. Próbálj meg üveggolyóval úgy csiszolni, mint gyémánttal. vagy próbáld meg a mesterséges gyémántot ugyanannyiból előállítani mint az üveggolyót (természetes gyémántról ne is beszéljünk).

  52. Axel Curtiz

    Axel CurtizHónapja

    Robi nagyon jókat mondd, főleg az öböl metafora tetszett.

  53. Bence Bálint

    Bence BálintHónapja

    Szerintem az a legviccesebb, hogy a srác annyira nem tudja felmérni a saját tudását, hogy jó ötletnek tűnik neki leülni Puzsérral vitázni valamiről, amihez szerinte ért, pedig nem.

  54. Katsumi Kiyota

    Katsumi KiyotaHónapja

    Amugy ugy tunik semmit nem tud Hong Kong-rol Ecsenyi. Hallott-e mar a Kowloon negyedrol? Lattot-e mar fiotokat az eletszinvonalrol? (Jobban jart volna, amugy a Singapore-rol beszelt volna).

  55. Katsumi Kiyota

    Katsumi KiyotaHónapja

    Ecsenyi fundamentalisan anti-demokratikus. Az allamba szavazhatok, tobbe-kevesbe, ha minden tarsadalmi rendszert a magan cegek latnak el, akkor ezekbe nem szavazhatok, tehat mincs beleszolasom.

  56. Katsumi Kiyota

    Katsumi KiyotaHónapja

    A felek egy tiszta uzleti tranzakcioban nem egyenlo felek, hanem az igenyeik es lehetosegeik befolyasoljak, hogy mennyi lehetoseguk es eselyuk van. Semmi se garantalja, hogy azok, akiknek a tulajdonjaik erosebbek, fontossabbak, ezek eljenek az elonyukkel.

  57. BridgEnd777

    BridgEnd777Hónapja

    okos Puzsér kihívója! méltó partnere! várom vissza a vitába!

  58. Barnabás Kiss

    Barnabás KissHónapja

    1:28 na engem viszont senki sem fizet, hogy ezt hallgassam, úgyhogy eddig, és ne tovább!

  59. Barnabás Kiss

    Barnabás KissHónapja

    @játszós gizike Van rosszabb is: Darabos Barna, de nem számít, mivel nem ez az igazi nevem, de - gondolom - te sem Játszós úr leánya vagy.

  60. játszós gizike

    játszós gizikeHónapja

    Egy kis barnától nem is várok többet

  61. Barnabás Kiss

    Barnabás KissHónapja

    Ez az ember (EÁ) közveszélyesen hülye! És ez nem csak sértés, hanem vészjelzés a részemről. Hongkongot egyébként a KÍNAI MAFFIA uralja, nem az emberek. Olyan NINCS, hogy ahol ember van, ott ne uralkodna senki. MINDIG uralkodik valaki.

  62. Barnabás Kiss

    Barnabás KissHónapja

    @játszós gizike Já, já, ez még belül, azon, türemkedett, képzeld, já!

  63. játszós gizike

    játszós gizikeHónapja

    Ez még 1 28-on belülről türemkedett ki?

  64. Barnabás Kiss

    Barnabás KissHónapja

    Hű, az emberek teljesen hülyék? Igen, az emberek teljesen hülyék, mivel sikeresen lebutították őket. Beszéljünk már komolyan! Különböztessük már meg a reklámot a hirdetéstől! A hirdetés tájékoztat, ezért kölcsönösen hasznos. A reklám megtéveszt, manipulál, szájba rág. A hirdetés fekete fehér, tényeket közöl, ilyen lenne, mint például.: X cég Y márkanév alatt olyan Nikkel Metal-hidrid akkumulátorokat fejlesztett ki és dobott piacra, amelyek nem önmerülnek le 2 hét alatt, hanem feltöltés után fél év múlva is marad benne elég energia, hogy ne kelljen használat előtt újra tölteni. A reklám meg az, hogy a Z Cola a legjobb.

  65. Zsolt Kenéz

    Zsolt KenézHónapja

    m.hvg.hu/kkv/20191217_Europa_leggazdagabb_embere_39_milliard_dollart_keresett_iden

  66. Béla Spiller

    Béla SpillerHónapja

    1. Az állam adókkal is tartja fenn magát. Szűnjenek meg az adók. Ez a csávóka mindent relativizál ,hogy lehet így vitatkozni? Ez a fazon nem a liberalizmusról beszél hanem a liberalizmus köntösébe hazudott globalizmusról.No nation no border. ismerős? Meg egy tapasztalatlan hülyegyerekkel meg minek kell vitatkozni...

  67. Zsolt Kenéz

    Zsolt KenézHónapja

    Van remény ebben az országban. Számítógép előtt felnőtt hülyegyerekek, akik elméleteket gyártanak...

  68. Balazs Gluck

    Balazs GluckHónapja

    A srácnak fogalma nincs mit beszél amikor azt mondja hogy a tervezett elévülés nem létezik. Az európai autóipar számára ez egy létező előírás annak érdekében hogy a géppark idővel egyre környezetbarátabb technológiára álljon át. De ott vannak a háztartási gépek. Az nem egy feltételezés hogy ezek élettartama lényegesen alacsonyabb mint 20évvel ezelőtt. Ez egy mindenki számára tapasztalt tény.

  69. krososter

    krososterHónapja

    Mas esetben gorombanak tartanam hogy nem is nezel a vitapartneredre, de ebben az esetben kifejezetten jol esik meg nekem is... ekkora idiotat hivni. Ki kovette el ezt?

  70. tibsim

    tibsimHónapja

    Az állam az egy nagyobb, általában nemzetközösség spontán szerződéses viszonyrendszere, rendje, és nem az emberektől egy független hatalmi erő, legalábbis elméletben. Ha eltörlitek, akkor mindig újra és újra létrejön. Ez helyett inkább tökéletesíteni kellene! Amit ezek akarnak inkább az, hogy a leggazdagabb úgy hatalmaskodhassanak a többiek felett, hogy azok még kevésbé tudják azokat korlátozni. Az ember ugyanis képtelen magát korlátozni, csak egymást tudjuk, és csak így tudunk létezni. Ha valami elszabadul a korlátaitól, akkor a rendszer bedől, pl. ezért kellene a gazdagságot is korlátozni, hiszen annak nincs korláta.

  71. Tamás Somoskői

    Tamás SomoskőiHónapja

    Robi megint megsemmisített valakit. :)

  72. Kalman Gyarfas

    Kalman GyarfasHónapja

    Nagyon érdekes vita, "összecsapás" és beszélgetés volt!

  73. Attila Koczor

    Attila KoczorHónapja

    Robi, mindig meglep amikor véleményt mondasz Kínáról. A nyugati médiában ami alapján tájékozódsz szitokszóként emlegetik Kína nevét, nem lehet ennek alapján reális képet kapni arról mai Kínában van. Javaslom a személyes tapasztalatot, addig ne terjeszd a butaságokat.

  74. játszós gizike

    játszós gizikeHónapja

    Személyes tapasztalat. Ühüm. Kb. 1,5 milliárd ember. Kb. mennyivel kellene beszélni, találkozni, stb., hogy reális képet kapjunk? Random, vagy kijelöli valaki? A párt pl.? A párt önkénye önmagában elég az ítélet alkotásra. NE jöjjön a Kína mással. A kínaiaknak is 1 fejük, stb.....

  75. Kiff

    KiffHónapja

    megnéznék egy Puzsér vs Pogácsa Vol2 vitát

  76. Ferenc Pintér

    Ferenc PintérHónapja

    Szeretettel ajánlom Áron figyelmébe egy korábban az ÉS-ben megjelent írásomat, mely Adam Smith "A nemzetek gazdagsága..." című művéből vett betűhív idézetekkel mutatja be, hogy már maga a láthatatlan kéz atyja is nagyon jól látta a piac önszabályozásának súlyos korlátait. Példaként egy idézet tőle: "...ha egyesek úgy élnek a természetes szabadságjogokkal, hogy veszélyeztetik a társadalom egészének a biztonságát, úgy helyes, sőt szükséges, hogy a törvényes korlátozások megakadályozzák őket abban mind a legszabadabb, mind a legönkényesebben kormányzott országokban". És ez még csak a kezdet: www.es.hu/cikk/2006-09-03/pinter-ferenc/ketszazharminc-eves-a-lathatatlan-kez.html